今春以來(lái)，有關(guān)農(nóng)資供應(yīng)、價(jià)格、質(zhì)量等問(wèn)題不斷出現(xiàn)，如何解決好農(nóng)資問(wèn)題，各地已經(jīng)采取了許多辦法措施，在這些辦法中，治標(biāo)的多治本的少，如何能從根本上來(lái)解決問(wèn)題呢，我們能不能換個(gè)思路來(lái)思考一下呢，于是就有了——
解決農(nóng)資問(wèn)題的第三條出路——兼談我國(guó)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式的變革
新思路出新辦法
今年農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價(jià)格過(guò)快上漲，在許多地方已經(jīng)開始影響農(nóng)民的生產(chǎn)積極性，有農(nóng)民抱怨：“化肥太貴買不起”、“糧價(jià)前腳小漲，農(nóng)資后腳大漲，怎么種都是虧�！憋@然，控制農(nóng)資價(jià)格已經(jīng)成為現(xiàn)階段農(nóng)村工作中的一個(gè)突出問(wèn)題。
時(shí)下，春耕已過(guò)，回過(guò)頭來(lái)我們正好可以做一些反思，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，探索解決農(nóng)資乃至農(nóng)業(yè)生產(chǎn)發(fā)展中的深層次矛盾的辦法措施，以便能夠長(zhǎng)期有效地提高我國(guó)農(nóng)業(yè)的綜合生產(chǎn)能力。為此我們走訪了國(guó)家財(cái)政部農(nóng)業(yè)司、中國(guó)農(nóng)業(yè)科學(xué)院等單位。與專家們進(jìn)行了專題對(duì)話和訪談。本期周刊，我們發(fā)表的是本刊主編與國(guó)家財(cái)政部農(nóng)業(yè)司司長(zhǎng)丁學(xué)東的對(duì)話：《解決農(nóng)資問(wèn)題的第三條出路————兼談我國(guó)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式的變革》，還有中國(guó)農(nóng)業(yè)科學(xué)院土壤肥料研究所副所長(zhǎng)張維理的文章《提高耕地質(zhì)量已迫在眉睫》。
希望對(duì)話及文章中的觀點(diǎn)、想法、建議能對(duì)各地解決農(nóng)資等問(wèn)題有所啟發(fā)�！� 者
農(nóng)資漲價(jià)成為增收的一大障礙
記者：針對(duì)農(nóng)資漲價(jià)的問(wèn)題，國(guó)家發(fā)改委于3月18日作出部署，要求集中時(shí)間和力量開展好化肥等農(nóng)資價(jià)格檢查，擴(kuò)大檢查的聲勢(shì)和影響，形成春耕期間對(duì)農(nóng)資價(jià)格違法行為的高壓態(tài)勢(shì)。許多地方政府也采取了相應(yīng)的對(duì)策，著手從農(nóng)資的生產(chǎn)和流通環(huán)節(jié)遏制農(nóng)資價(jià)格的過(guò)快上漲。另一方面，也有論者提出，國(guó)家可以借鑒糧食直補(bǔ)的經(jīng)驗(yàn)，把農(nóng)資補(bǔ)貼直接發(fā)給種地農(nóng)民。您對(duì)此有何看法？
丁學(xué)東(財(cái)政部農(nóng)業(yè)司司長(zhǎng))：對(duì)這個(gè)問(wèn)題，解決的問(wèn)題現(xiàn)在看來(lái)有三種思路，我就想把這三種思路做一個(gè)比較，第一種思路就是限價(jià)補(bǔ)貼，比如補(bǔ)農(nóng)資企業(yè)，化肥不漲價(jià)，農(nóng)資不漲價(jià)，包括農(nóng)膜也不能漲價(jià)，這條路走不通。
記：是的。這個(gè)實(shí)踐已經(jīng)證明過(guò)了。
�。簩�(duì)，為什么走不通呢，這個(gè)做法本身就違反市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)你不能限定價(jià)格，這個(gè)沒(méi)有道理。第二個(gè)，對(duì)化肥生產(chǎn)企業(yè)來(lái)說(shuō)，對(duì)農(nóng)資生產(chǎn)企業(yè)來(lái)說(shuō)，限定價(jià)格我覺(jué)得也沒(méi)有道理，為什么呢？它的上游產(chǎn)品，煤炭，石油，電力，都是耗能大戶，耗資源大戶，它的上游環(huán)節(jié)漲價(jià)漲得這么厲害，怎么能限價(jià)，從需求方面來(lái)講，也不可能限價(jià)，因?yàn)橐呀?jīng)供不應(yīng)求，怎么能把價(jià)格限制住，這條路肯定走不通。
農(nóng)業(yè)尚未現(xiàn)代化 卻出現(xiàn)了高污染
記：那么還有其他的辦法吧，也就是第二條路呢？
�。旱诙䲢l路，就是你給我的文章里講的(4月16日縣域經(jīng)濟(jì)周刊《農(nóng)資補(bǔ)貼應(yīng)該補(bǔ)給誰(shuí)》)，對(duì)農(nóng)資生產(chǎn)企業(yè)不限價(jià)，讓它漲價(jià)，甚至放開漲，對(duì)農(nóng)民硬性補(bǔ)貼，我認(rèn)為這條路看似有道理，其實(shí)也根本走不通，什么理由呢，去年漲價(jià)在600億元，是不是要補(bǔ)到600億呢，那么就意味著僅僅是農(nóng)資這一項(xiàng)就使我國(guó)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本增加600億。
另一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)化肥的使用量已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)國(guó)際平均水平，現(xiàn)在施用量，據(jù)農(nóng)科院的反映，中國(guó)的化肥以氮肥的施用量為例，已經(jīng)是美國(guó)的3倍，是法國(guó)的1.5倍，是德國(guó)的1.6倍，在這個(gè)情況下，還要上氮肥，就帶來(lái)兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是邊際效益遞減，就是化肥對(duì)增產(chǎn)的作用越來(lái)越小。還有，就是土地板結(jié)，農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量下降，環(huán)境污染，生態(tài)破壞，現(xiàn)在已經(jīng)顯現(xiàn)出一個(gè)問(wèn)題，就是中國(guó)農(nóng)業(yè)在沒(méi)有實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的情況下，已經(jīng)走出了一條高污染、高成本的道路，這個(gè)路子是不行的，所以我覺(jué)得這條路也是此路不通。
記：是這樣，您說(shuō)得太對(duì)了。
�。核晕椰F(xiàn)在擔(dān)心是什么呢，中國(guó)農(nóng)業(yè)本身還沒(méi)有現(xiàn)代化，污染水平已經(jīng)達(dá)到了工業(yè)化水平了，現(xiàn)在江河湖海的污染一半以上來(lái)自農(nóng)業(yè)，不是來(lái)自于工業(yè)，為什么呢，中國(guó)的化肥使用量當(dāng)中，大概有效使用的可能不到一半，大部分是流失掉了，或者在土地里面，把土地給破壞了，所以我認(rèn)為第二條路也走不通，不要說(shuō)國(guó)家補(bǔ)不起，就是補(bǔ)得起也不應(yīng)該走這條路，與節(jié)能型社會(huì)，與環(huán)保型社會(huì)，與五個(gè)統(tǒng)籌，與科學(xué)發(fā)展觀都是格格不入的。
測(cè)土施肥 變革農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式
記：那么，解決農(nóng)資問(wèn)題還得要有更得力和有效的辦法，您有什么新的想法嗎？
�。菏堑�。就是我說(shuō)的第三條出路。是什么呢，就是不補(bǔ)農(nóng)資企業(yè)，也不限價(jià)，也不補(bǔ)農(nóng)民，這樣會(huì)鼓勵(lì)你去使用農(nóng)資和化肥。那補(bǔ)什么呢，補(bǔ)少用化肥的技術(shù)，誰(shuí)少用化肥，誰(shuí)少消耗農(nóng)資，就補(bǔ)貼誰(shuí)，怎么辦呢，具體來(lái)說(shuō)，以化肥為例的話，盡量補(bǔ)科學(xué)平衡施肥，就是說(shuō)搞配方施肥，在施肥之前簡(jiǎn)單的測(cè)量一下氮磷鉀這些主要元素，缺什么，缺多少，然后配肥，配好了以后，把肥賣給農(nóng)民，這種技術(shù)是很有前景的。
記：農(nóng)業(yè)部最近也在大力推廣測(cè)土施肥，各地也在紛紛行動(dòng)。在這方面，您認(rèn)為目前具體該怎么做呢？
�。何覀兯纠镒咴L了中國(guó)農(nóng)科院的土肥所，現(xiàn)在是這樣一個(gè)設(shè)想，給他們提了這樣一個(gè)要求，現(xiàn)在急需尋找出一種使用簡(jiǎn)便便宜，易于推廣的測(cè)土施肥技術(shù)，國(guó)家對(duì)這種技術(shù)給予支持，甚至補(bǔ)貼，我做了一個(gè)推算，如果說(shuō)這種技術(shù)使用以后，能夠使化肥使用量下降20%的話，化肥的價(jià)格就下來(lái)了，農(nóng)資的價(jià)格就上不去了。這就從另外一個(gè)方向抑制化肥價(jià)格上漲。
所以，我們覺(jué)得這第三條道路是可行的，也符合科學(xué)發(fā)展觀。
記：我記得，幾年前在湖北省采訪時(shí)，就知道他們搞過(guò)平衡施肥，但是后來(lái)沒(méi)有推廣開來(lái)。
�。菏堑�。我們也做過(guò)調(diào)查，第一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在的測(cè)土施肥技術(shù)太復(fù)雜，要測(cè)11種元素，我認(rèn)為沒(méi)有必要，應(yīng)先把握主要的，農(nóng)業(yè)元素可以分成三類，一個(gè)叫大量元素，還有中量元素，還有一個(gè)叫微量元素，現(xiàn)在污染最厲害的，浪費(fèi)最多的就是大量元素，就是氮磷鉀這三種，先把這幾個(gè)要素控制住，其他的問(wèn)題以后隨著技術(shù)的發(fā)展，農(nóng)業(yè)的進(jìn)步再來(lái)逐步的解決。
記：還有一點(diǎn)，就是既依據(jù)土壤又根據(jù)所種植作物，把這兩個(gè)都結(jié)合起來(lái)進(jìn)行合理施肥。這樣會(huì)更科學(xué)一些。
�。簩�(duì)。最好的辦法是兩個(gè)都結(jié)合起來(lái)。所以現(xiàn)在要找一個(gè)易于推廣，使用簡(jiǎn)便容易掌握的測(cè)肥技術(shù)，現(xiàn)在河南省已經(jīng)開始搞了，叫測(cè)土施肥站，在全省搞了100多個(gè)站。
技術(shù)革命 化肥使用做突破口
記：你剛才說(shuō)的使用簡(jiǎn)便的方法，現(xiàn)在有沒(méi)有？
�。含F(xiàn)有的方法，我們已經(jīng)派出兩個(gè)工作組出去搞調(diào)研了，都是根據(jù)到各地收集的信息，我現(xiàn)在收集了很多這樣的配肥信息，測(cè)土施肥信息，現(xiàn)在正在搞這個(gè)技術(shù)，我覺(jué)得完全可以找的到。我是怎么設(shè)想的呢？能不能把這個(gè)站建在化肥銷售公司，你帶一包土來(lái)買化肥，當(dāng)場(chǎng)測(cè)，當(dāng)場(chǎng)配，你帶走不就完了，不就一步到位了。越是先進(jìn)的東西，越要簡(jiǎn)單。所以這可以叫傻瓜肥。
記：你這個(gè)想法太好了，老百姓聽了很高興。
�。毫硗饪梢栽俟膭�(lì)一下秸稈還田，使用農(nóng)家肥。
但是我想測(cè)土施肥主要是用在大田作物上，如水稻、小麥、玉米、棉花。推廣這一技術(shù)，對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變就太有意義了。
我國(guó)農(nóng)業(yè)增長(zhǎng)方式也要轉(zhuǎn)變的。所以我想農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變，就以化肥農(nóng)資的使用為突破口，先走一步，是這么一個(gè)想法。
記：我覺(jué)得這件事做好了，對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展有一點(diǎn)革命性的意義。
丁：這個(gè)在農(nóng)業(yè)上是一個(gè)革命，真的。我覺(jué)得這個(gè)革命的意義，跟工業(yè)上有很多的共同點(diǎn)，農(nóng)業(yè)也要做循環(huán)經(jīng)濟(jì)，也要清潔生產(chǎn)。
記：對(duì)，通過(guò)測(cè)土施肥，找一個(gè)好的切入點(diǎn)，上下都能夠接受，我覺(jué)得這個(gè)東西不光是老百姓能接受，各級(jí)政府部門都能接受，非常好。
山東費(fèi)縣果農(nóng)為果樹施肥�！ 垥晕臄z
