| 主持人:秉恒
本期嘉賓:
財(cái)政部經(jīng)濟(jì)建設(shè)司司長(zhǎng) 胡靜林 北京商業(yè)管理干部學(xué)院講師 張 玥 安徽金禾實(shí)業(yè)股份有限公司監(jiān)事會(huì)主席 袁金林 濟(jì)南化肥廠有限責(zé)任公司戰(zhàn)略研究室主任 李學(xué)軍 山東省菏澤市牡丹區(qū)呂陵鎮(zhèn)竇莊村農(nóng)民 竇新起
農(nóng)資直補(bǔ)能否準(zhǔn)確到位?
主持人:中央財(cái)政新增農(nóng)資綜合直補(bǔ)資金之后,人們最關(guān)心的是農(nóng)資補(bǔ)貼是否能發(fā)到種糧農(nóng)民的手中?
胡靜林:
我們研究這個(gè)政策的時(shí)候也是有爭(zhēng)議的,我們國(guó)家近3億農(nóng)戶(hù)7億多農(nóng)民,你說(shuō)怎么把這么多錢(qián)發(fā)到人頭上,而中間不被截留,這是我們當(dāng)時(shí)比較擔(dān)心的問(wèn)題。
我們?cè)?004年的時(shí)候向農(nóng)民補(bǔ)貼主要是發(fā)放現(xiàn)金,這使得在外地打工的很多農(nóng)民很不方便,也使我們基層的財(cái)政所包括村干部發(fā)放補(bǔ)貼時(shí)很辛苦。隨著我們年內(nèi)要建設(shè)中國(guó)農(nóng)民補(bǔ)貼網(wǎng),隨著這幾年我們大力推行“一卡通、一折通”,我們對(duì)每個(gè)農(nóng)民都建立了直補(bǔ)的卡或者是存折,包括我們現(xiàn)在很多地方是把錢(qián)從國(guó)庫(kù)里面直接打到農(nóng)民的賬戶(hù),所以不可能發(fā)生擠占、挪用的問(wèn)題了。今年新增156億補(bǔ)貼后,農(nóng)民糧食直補(bǔ)和農(nóng)資綜合直補(bǔ)加起來(lái)共427億。我們糧食播種面積大概是15億畝,這樣平均下來(lái)我們每畝地27塊錢(qián),主產(chǎn)省每畝地平均補(bǔ)貼30塊錢(qián),非主產(chǎn)省每畝也能達(dá)到20塊錢(qián)。
竇新起:
說(shuō)聽(tīng)今年國(guó)家還要多給一些補(bǔ)貼,我感到非常高興。去年,村干部送給我一個(gè)存折,里面有30多元錢(qián),我到現(xiàn)在都還沒(méi)取。我家周?chē)霓r(nóng)民都領(lǐng)到存折了,很多村民都夸國(guó)家的政策好:種田不用交稅,還能得到補(bǔ)貼。剛開(kāi)始,我們擔(dān)心村干部會(huì)少報(bào)我家的田地面積,少給錢(qián)。但后來(lái)發(fā)現(xiàn)是通過(guò)存折發(fā)補(bǔ)貼,這下我們就放心了,因?yàn)殄X(qián)不經(jīng)過(guò)鎮(zhèn)、村來(lái)發(fā)放,少報(bào)面積也得不到好處。國(guó)家免去了農(nóng)業(yè)稅,現(xiàn)在又給補(bǔ)貼,這讓農(nóng)民種田更有干勁了。以前一些不拿種田當(dāng)回事的人開(kāi)始用心種地了,不太好的地也被人種上了。今年的化肥價(jià)格確實(shí)上漲了,我家種了3畝多地,買(mǎi)肥花的錢(qián)比去年多了60多元錢(qián)。如果按每畝補(bǔ)20多元錢(qián),那我買(mǎi)化肥多支出的錢(qián)就可以補(bǔ)回來(lái)了。如果農(nóng)資明年還上漲,國(guó)家會(huì)不會(huì)再加大補(bǔ)貼呢?
胡靜林:
農(nóng)資綜合直補(bǔ)是2006年開(kāi)始實(shí)施的,主要是2004年以來(lái)受煤電、化肥、農(nóng)藥等農(nóng)資價(jià)格上漲,增加了農(nóng)民的種糧成本,當(dāng)時(shí)社會(huì)各界有些反映,農(nóng)民也有一些意見(jiàn)。我們從去年開(kāi)始實(shí)施了農(nóng)資綜合直補(bǔ)。當(dāng)然,我們現(xiàn)在這些補(bǔ)貼強(qiáng)度不太高,因?yàn)槲覀兡壳暗霓r(nóng)民很多,不太可能像西方國(guó)家,西方有些國(guó)家農(nóng)場(chǎng)主收入有的一半都是補(bǔ)貼來(lái)的。而我們國(guó)家目前的財(cái)力還做不到那么大強(qiáng)度的補(bǔ)貼。但是我們現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)還在逐步增加。我們從2004年116億到今年的427億,也就這么短短幾年時(shí)間。相信隨著國(guó)力的強(qiáng)盛,對(duì)農(nóng)民的補(bǔ)貼力度也會(huì)越來(lái)越強(qiáng)。
張 玥:
以前,我們一直比較擔(dān)心的是農(nóng)資補(bǔ)貼款如何直接到農(nóng)民手中,F(xiàn)在通過(guò)將錢(qián)直接存入農(nóng)民的存折,避免了中間的擠占、挪用等情況發(fā)生,比起以前發(fā)現(xiàn)金的方式要好得多。這種直補(bǔ)確實(shí)能減輕種糧農(nóng)民因農(nóng)資價(jià)格上漲帶來(lái)的壓力。但現(xiàn)在農(nóng)民種糧面積數(shù)據(jù)從下往上匯報(bào),這個(gè)過(guò)程有可能發(fā)生虛報(bào)數(shù)據(jù)的問(wèn)題。如果能通過(guò)一種比較好的措施來(lái)保證上報(bào)的數(shù)據(jù)真實(shí)可信,將更加有利直補(bǔ)產(chǎn)生效果。
現(xiàn)在,財(cái)政部按每戶(hù)農(nóng)民的種植面積給予直接補(bǔ)貼,已經(jīng)做得比較到位了,下一步還要開(kāi)通網(wǎng)站把工作做得更完善,這種方式很好地解決了以前給農(nóng)民的補(bǔ)貼不透明、不到位等難題,使得農(nóng)民在農(nóng)資市場(chǎng)價(jià)格上漲時(shí),生產(chǎn)成本不會(huì)受到太大的影響。而另一項(xiàng)政策:對(duì)化肥生產(chǎn)企業(yè)實(shí)行優(yōu)惠和流通限價(jià),其目的也是為了農(nóng)民買(mǎi)到價(jià)格合理的農(nóng)資,穩(wěn)定農(nóng)業(yè)生產(chǎn),F(xiàn)在用直補(bǔ)的政策同樣達(dá)到了穩(wěn)定農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的目的,從這個(gè)角度來(lái)看,可以考慮取消對(duì)化肥企業(yè)的優(yōu)惠政策。
農(nóng)資直補(bǔ)后是否該取消優(yōu)惠政策?
主持人:國(guó)家進(jìn)一步加大農(nóng)資補(bǔ)貼力度后,廣大化肥企業(yè)擔(dān)心多年的優(yōu)惠政策隨之被取消。當(dāng)前,取消優(yōu)惠政策的條件是否成熟,我們不妨聽(tīng)一聽(tīng)企業(yè)的看法。
袁金林:
農(nóng)資界關(guān)于“取消優(yōu)惠政策,直接補(bǔ)貼農(nóng)民”的議論從來(lái)沒(méi)有停止,這說(shuō)明通過(guò)農(nóng)資直補(bǔ)具有可行性,現(xiàn)在正在實(shí)行的農(nóng)資直補(bǔ)政策也已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。我是贊成取消優(yōu)惠政策的,因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)加入了WTO,給予化肥企業(yè)的優(yōu)惠政策不符合WTO規(guī)則,實(shí)際上不利于企業(yè)發(fā)展,嚴(yán)重一點(diǎn)說(shuō)就是保護(hù)落后。另外,國(guó)家一直擔(dān)心取消優(yōu)惠政策后,化肥市場(chǎng)會(huì)劇烈波動(dòng),價(jià)格大漲,以至于農(nóng)民承受不了,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)受到影響。我認(rèn)為,取消優(yōu)惠政策后,化肥市場(chǎng)不會(huì)有太大的影響。
現(xiàn)在化肥企業(yè)主要享受天然氣、電、運(yùn)輸和增值稅方面的優(yōu)惠。如果取消優(yōu)惠政策,每噸尿素的成本將上升250元左右,也就是說(shuō)出廠價(jià)每噸約為2000元,這是一個(gè)臨界點(diǎn)。如果價(jià)格繼續(xù)上升,國(guó)外的化肥就會(huì)進(jìn)來(lái),增加供給,從而抑制價(jià)格上漲。何況現(xiàn)在的化肥市場(chǎng)供給充足,氮肥已經(jīng)過(guò)剩了,價(jià)格大幅上升的可能性比較小。同時(shí),現(xiàn)在有不少企業(yè)通過(guò)技術(shù)改造,將原來(lái)每噸合成氨耗電1500度降低到了1400多度,通過(guò)管理節(jié)能,消化成本的潛力還可以發(fā)揮。當(dāng)然,取消優(yōu)惠政策肯定會(huì)加快一批小、弱化肥企業(yè)的倒閉,這一點(diǎn)是肯定的。但站在節(jié)約資源、優(yōu)化資源配置的角度,讓一批不注重技術(shù)改造和管理進(jìn)步的企業(yè)淘汰也是市場(chǎng)法則。
李學(xué)軍:
近年來(lái),我國(guó)化肥特別是氮肥產(chǎn)能明顯提高,而消費(fèi)量卻保持基本的穩(wěn)定,主要是農(nóng)民使用復(fù)合肥量上升,供求基本保持平衡。因此,取消優(yōu)惠政策,放開(kāi)市場(chǎng)之后,化肥價(jià)格不會(huì)大幅上漲。但化肥企業(yè)所受的影響卻是比較明顯的。
對(duì)年產(chǎn)合成氨8萬(wàn)噸以下、以碳酸氫銨為主的企業(yè)來(lái)說(shuō),取消用電優(yōu)惠政策對(duì)企業(yè)的打擊最大。按目前合成氨用電平均比大工業(yè)用電低0.2元,噸合成氨耗電1500千瓦時(shí)計(jì)算,每噸碳酸氫銨將增加成本100元,這對(duì)目前已經(jīng)是生產(chǎn)成本高于銷(xiāo)售價(jià)格的企業(yè)來(lái)說(shuō)可謂雪上加霜。優(yōu)惠政策取消后,最先倒下的就是這批企業(yè)。但一些大型化肥企業(yè)完全市場(chǎng)化后,由于具有規(guī)模效應(yīng)和技術(shù)優(yōu)勢(shì),競(jìng)爭(zhēng)將進(jìn)一步加劇,加快行業(yè)的重新洗牌。大型企業(yè)消化成本的能力較強(qiáng),因此總體上將會(huì)受益。而中小企業(yè)本來(lái)盈利水平較低,可能就處于微利甚至虧損狀態(tài)了。
相比當(dāng)前一些中小企業(yè)的利益,國(guó)家可持續(xù)發(fā)展的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益更重要,F(xiàn)在直補(bǔ)政策越來(lái)越完善了,能源消耗和環(huán)境保護(hù)的壓力又如此之大,國(guó)家可以考慮逐步取消優(yōu)惠政策。
張 玥:
現(xiàn)在國(guó)家一方面在加大農(nóng)資直補(bǔ)的力度,另一方面化肥生產(chǎn)企業(yè)還在享受?chē)?guó)家的優(yōu)惠政策,相當(dāng)于國(guó)家在“兩頭補(bǔ)”。我認(rèn)為,國(guó)家通過(guò)農(nóng)資直補(bǔ)之后,更加有利于深化化肥流通體制改革,徹底放開(kāi)化肥價(jià)格,取消化肥限價(jià)政策,完全走市場(chǎng)化道路。目前,我國(guó)化肥產(chǎn)銷(xiāo)總體平衡,價(jià)格相對(duì)穩(wěn)定,不會(huì)因放開(kāi)產(chǎn)生大的波動(dòng),即使波動(dòng)也可以通過(guò)直補(bǔ)、征收關(guān)稅、化肥淡儲(chǔ)等調(diào)控手段解決。近年來(lái),我國(guó)化肥生產(chǎn)基本上能滿(mǎn)足農(nóng)業(yè)生產(chǎn)需要,磷肥和鉀肥等部分品種存在結(jié)構(gòu)性短缺。作為主要限價(jià)品種和氮肥主要肥種—尿素(占氮肥總量的58%),目前的產(chǎn)能和產(chǎn)量均已完全能滿(mǎn)足國(guó)內(nèi)消費(fèi)需要。而這些年,國(guó)家的測(cè)土配方施肥,一定程度上又減少了需要。這就決定了化肥價(jià)格放開(kāi)后,化肥供求發(fā)生大波動(dòng)的可能性較小,價(jià)格應(yīng)相對(duì)穩(wěn)定。
對(duì)化肥企業(yè)的優(yōu)惠政策實(shí)際上證明是不太好,缺乏透明度和有效監(jiān)管。目前,直補(bǔ)政策越來(lái)越完善,化肥市場(chǎng)供應(yīng)充足,逐步取消優(yōu)惠政策的條件已經(jīng)成熟了。
為何還沒(méi)有取消優(yōu)惠政策?
主持人:加大農(nóng)資直補(bǔ)力度之后,更多的人相信國(guó)家會(huì)加快取消優(yōu)惠政策的步伐。但國(guó)家為何保持現(xiàn)在的優(yōu)惠政策不變呢?
張 玥:
通過(guò)我近來(lái)對(duì)各方面情況的了解,感覺(jué)國(guó)家對(duì)現(xiàn)有的優(yōu)惠政策還沒(méi)有取消的動(dòng)向。今年國(guó)家大幅度提高農(nóng)資直補(bǔ)資金,這是從彌補(bǔ)農(nóng)資增支,增加農(nóng)民收入,調(diào)動(dòng)農(nóng)民生產(chǎn)積極性,這樣一個(gè)角度來(lái)考慮的。加大農(nóng)資直補(bǔ)力度以后,目的不是為了取消化肥生產(chǎn)企業(yè)享受的優(yōu)惠政策。
我個(gè)人認(rèn)為是國(guó)家考慮到國(guó)內(nèi)大部分化肥企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)能力整體不強(qiáng),擔(dān)心取消優(yōu)惠之后,成本大幅度上升,而一些消化成本能力弱的企業(yè)就會(huì)面臨著經(jīng)營(yíng)困難,甚至是倒閉。因?yàn)閮H煤、氣和電就將近占了化肥成本的70%,這些優(yōu)惠政策讓一些化肥企業(yè)受到保護(hù)。所以說(shuō),國(guó)家取消優(yōu)惠政策,完全放開(kāi)化肥市場(chǎng)之后,化肥企業(yè)受到的壓力最大,一些高于平均成本的企業(yè)將可能退出市場(chǎng)。如果有大批的企業(yè)退出,這勢(shì)必會(huì)影響到化肥產(chǎn)品的供給,進(jìn)而影響到農(nóng)業(yè)生產(chǎn)。13億人的吃飯問(wèn)題是大事。基于農(nóng)業(yè)對(duì)我國(guó)的重大意義,我覺(jué)得延續(xù)對(duì)化肥企業(yè)的優(yōu)惠政策還是可以理解的。但是,這種優(yōu)惠最終會(huì)取消,現(xiàn)在國(guó)家還在給化肥企業(yè)緩沖的時(shí)間,所以企業(yè)一定要抓住時(shí)機(jī)提高自己的實(shí)力,特別是一些包袱重的企業(yè)更應(yīng)該積極行動(dòng)起來(lái)。
胡靜林:
中國(guó)13億人吃飯是一個(gè)永恒的問(wèn)題,任何時(shí)候都不能掉以輕心,因?yàn)槲覀兪艿降闹萍s因素很多。比如我們的18億畝耕地是一條紅線(xiàn),我們一直在堅(jiān)守,但是也有難度;比如我們的氣候問(wèn)題,糧食生產(chǎn)很大程度上是靠天吃飯;還有農(nóng)資漲價(jià)等因素?傊覀冋J(rèn)為糧食持續(xù)增產(chǎn)的基礎(chǔ)還不是太牢靠,所以我們還是要進(jìn)一步調(diào)動(dòng)農(nóng)民種糧的積極性,這就是為什么我們雖然豐收了三年,今年還要增加補(bǔ)貼,還要加大支農(nóng)政策力度,還是要進(jìn)一步鼓勵(lì)農(nóng)民“多種糧、種好糧,多調(diào)糧”的原因。當(dāng)然,我們也會(huì)繼續(xù)采取一系列的措施來(lái)穩(wěn)定農(nóng)資價(jià)格。
李學(xué)軍:
現(xiàn)在可以取消優(yōu)惠政策,但國(guó)家沒(méi)有取消現(xiàn)有的政策,這對(duì)于化肥企業(yè)來(lái)說(shuō)是很難得的。特別是在國(guó)家加大節(jié)能減排工作力度之后,我們這個(gè)行業(yè)還能得到“照顧”,每個(gè)企業(yè)都應(yīng)該珍惜。我們可以通過(guò)改進(jìn)生產(chǎn)技術(shù),提高管理水平,來(lái)降低我們的生產(chǎn)成本,提高企業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。如果我們這個(gè)行業(yè)大部企業(yè)都很先進(jìn)了,承受能力很強(qiáng)了,國(guó)家就沒(méi)很必要繼續(xù)給優(yōu)惠政策了。國(guó)家沒(méi)有改變現(xiàn)有的優(yōu)惠政策,就是還給我們一點(diǎn)時(shí)間。 |